可汗学院创始人萨尔·汗（Sal Khan）回来分享他对新学习方式的愿景，这次谈话激发了史蒂夫（Steve）的重大宣布。
原文链接 | 原标题：Is This the Future of High School?
本集文本（自动翻译）
今天，我欢迎Sal Khan回到节目中。我第一次见到萨尔是在 2021 年春天参加这个播客时。然后我们谈到了可汗学院和他创办的小型实验学校——可汗实验学校。我很高兴今天能和萨尔谈谈他最新的雄心勃勃的努力，即可汗世界学校的成立。
可汗：我们开始看到的年轻人走进了可汗世界学校的大门——这些孩子将成为改变世界的孩子。
欢迎来到我（大部分）钦佩的人，与史蒂夫·莱维特（Steve Levitt）一起。
当我推出这个播客时，我梦想它不仅会带来有趣的对话，还会带来与我的嘉宾的合作，这可能会让世界变得更美好。它确实正在发生。由于最初的播客采访，我和我在芝加哥大学的团队积极参与了可汗世界学校的课程创建。但合作之路并不总是一帆风顺的。
莱维特：萨尔，很高兴你第二次出现在节目中。我们做过一些双集，我们做一个采访，变成两个节目，但你是第一个回访的人。所以，我很荣幸能有你在那个位置上。
可汗：我很荣幸能来到这个地方。谢谢你邀请我，史蒂夫。
莱维特：好的，所以当你第一次参加节目时，听众发现你的信息很鼓舞人心。我们收到的听众电子邮件数量大约是平时的 10 倍。他们中的大多数人都想知道如何让自己的孩子进入可汗实验学校。我对此并不感到惊讶，因为如果你还记得的话，我也想让我的孩子进入你的学校。因此，就在剧集播出几天后，早在 2021 年 4 月，我就给你们发了一封电子邮件，概述了一个雄心勃勃的计划，我们——你和我——可以合作，在三到四年内将你们的可汗实验学校从目前的单一地点扩展到 15 或 20 个地点。我甚至开始组建一个顾问团队。但只有一个问题：你从来没有回过那封电子邮件。
可汗：我会的。我们不是跟进了一下吗？我们与几个人进行了交谈，他们可能是帮助领导这项工作的候选人。无论如何，我们在精神上是一致的！
莱维特：不，我很同情。一段时间过去了，我们确实谈过了。那是七个月后，我找到了另一个借口给你写信，说一些不同的事情。于是我又萌生了扩大学校的想法。这次你马上给我回信，我们谈了90分钟。你阐述了你对如何扩大可汗实验学校的影响力的愿景。这与我最初的愿景大不相同，但你很容易说服我，你的思维方式是一条伟大的道路。我很高兴今天听到你们谈论这一愿景。也很高兴我在加州大学的小中心——RISC 中心——我们正在为实现这一愿景而发挥作用。
可汗：没错。还有一些令人兴奋的东西——我们如何创建一个平台？显然，可汗学院是一个平台，但你能不能创建一个平台，本质上是一所世界学校，然后也可以在个人环境中利用，这就是我们要去的地方。是的，你们都在其中发挥了重要作用。
莱维特：好的。所以，在我们深入研究你的新学校，可汗世界学校之前，我想快速谈谈你过去所做的事情，因为我认为这与下一个努力有关，开始这所新学校。那么，让我们从可汗学院开始。毫无疑问，可汗学院是现代教育领域的巨大成功之一。您能抛出一些关于可汗学院现在使用情况的关键统计数据吗？
可汗：我们还有很长的路要走，但我们已经有大约1.4亿注册用户。我们涵盖了从学前班到大学核心的所有核心学术材料，并试图以个性化的方式进行。我们也开始研究如何让学生在可汗学院获得学分。我们通常每天在平台上有大约3000万分钟的学习时间。在大流行期间，我们每天在平台上看到 8000 万分钟的学习时间。所以，我们的规模很大，但如果我们想接触到需要这种资源的数十亿人，还有很长的路要走。
莱维特：在你第一次参观展会时，我们谈到了可汗学院的成本效益是多么令人难以置信。如果我没记错的话，每个学生学习小时大约要花费 30 美分。当我对美国公立学校进行信封背面计算时，每个学生学习小时的费用约为 15 美元。所以，我们谈论的是 50 倍的倍数。它比传统学习便宜 50 倍。我认为这也是一个很好的论据，孩子们在可汗学院的那一小时里学到的东西比在课堂上学到的要多得多。
可汗：是的，我不想在可汗学院和实体之间制造竞争。你做，你做。但理想的世界是你两者兼而有之，但我们刚刚得到了另一系列的疗效研究。已经有 50 多项功效研究——我相信，可汗学院是人类历史上研究最多的教育技术平台。最近的研究表明，每周在可汗学院投入30分钟的学生，他们的成长速度是没有的学生的两倍。因此，不仅仅是每单位时间的成本具有相当大的可扩展性并具有非常高的社会影响，而且它是每分钟花费的。所以，是的，我们认为现在存在这种模式。交付它的方式，可访问性现在就在那里。整个可汗学院，比我多得多，我们在世界各地大约有200多人。我们是一所大型美国高中的预算，我们正在达到数亿美元。我们有抱负，没有理由我们不能达到数十亿，并且既是世界的安全网学校系统，我们在大流行期间有点，我们仍然为某些没有很多的孩子服务。但理想情况下，我们可以与学校系统合作，真正增强它，允许更多的个性化，获得这种加速。
莱维特：好的。所以，你的另一个项目是可汗实验室学校，你从2014年开始。这是对标准学校体验的彻底反思。您能提醒我可汗实验学校的关键支柱吗？
可汗：可汗学院本身在2010年、2011年才真正引起人们的注意。我们已经扩展到数百万人。我在2012年写了一本书，书名叫《一个世界的校舍》，其中一本谈到了教育的历史。为什么教育系统是这样的？这本书的中间三分之一是，我是如何在可汗学院的旅程中陷入这种境地的。然后这本书的最后三分之一真的是，看，这很好——重要的是可汗学院能接触到数亿人——希望有一天能达到数十亿人。这很好——如果可汗学院能够在现有系统内加速成果，这一点很重要。但感觉有机会从第一性原理完全重新构想这个系统。这是本书的最后三分之一。那么，未来的学校教育会是什么样子呢？利用可汗学院等工具，您可以进行个性化和掌握学习。个性化只是意味着一个教室里有 30 个孩子——他们不必以相同的速度学习。我们知道，当你这样做时，大多数孩子要么迷路，要么无聊。所有学生都可以以适合自己的速度学习。掌握学习意味着如果你对这个主题有 80% 的理解，这并不意味着只是在成绩簿上打一个 C 然后继续前进。这意味着你应该总是有机会和动力回去填补它。哪怕是一年后，即使你花了更长的时间去做，重要的是能力，而不是你在椅子上坐了多久。其他想法——为什么我们有暑假，因为我们处于农业文明中，甚至连老师都不得不在农场工作？我们有全日制学校教育、家庭作业和家庭作业期间的支持是不平等的巨大根源。在书中，我阐述了我们应该让它成为朝九晚五的上学日，支持工薪家庭，并在上学期间完成所有工作，以便孩子们可以回家、休息、放松、与家人共度时光等等。所以，我写了所有这些想法，写一本书是一回事，实现它是另一回事。与此同时，在2014年，我最大的孩子，现在13岁，但他是一个正在上升的幼儿园孩子。我说，“听着，如果没有我自己的孩子，我就无法向世界宣讲这一切”——我相信这一点——“没有我自己的孩子这样做。我希望我自己的孩子能够体验到精通学习、个性化、有空间发挥自己的激情、能够互相辅导。因此，我们在可汗学院的办公室下面创建了一所实验学校，以证明这是有效的。我一直告诉那个团队，如果这只是另一所真正为孩子们服务的学校，那没关系，但这确实是为了向世界展示还有另一种做事方式。现在是一所 K 到 12 的学校。去年，我们迎来了第一批毕业生。几周前，二年级毕业生刚刚毕业。我想小心一点，我不想把事情搞砸，但我认为我们正在向我们的毕业生展示，有一种方法可以让真正健康、真正快乐的学生，他们好奇，有他们的激情，但他们仍然比高压锅预科学校的孩子们更好地掌握了他们的内容。而且他们比任何人都获得了更好的大学安置。我不想过多地吹嘘这些孩子——
莱维特：吹牛。不，吹牛。你能说出一些学生要去哪里上大学吗？我认为你应该吹嘘。
可汗：哦，是的。看，我想在这里小心点。这不仅仅是关于你在哪里上大学。我认为重要的是这些孩子超级健康，超级快乐。在过去两年毕业的25个孩子中，有三个在麻省理工学院，我们有，我相信有三个在加州大学伯克利分校。我们有哈维·穆德（Harvey Mudd）。他们正在进入一些顶尖大学——我和他们在一起。所以，我仍然和我们的班级保持联系，他们正在茁壮成长，这是更重要的事情。他们去过这些地方，他们和这些孩子在一起，他们生活在这些高压锅的环境中，他们的表现超过了他们。他们参与得更多，他们更健康，他们更快乐，我认为这就是我们都想要的。
莱维特：所以，现在让我扮演一个怀疑论者的角色。怀疑论者会说，给我一所学校，里面住着萨尔汗的孩子和他朋友的孩子。我可以把他们锁在一个有四面白墙的房间里，12年没有老师，他们会做得很好。他们有很好的家庭结构。你认为这有什么道理吗？
汗：显然，如果你选择一群家庭受过高等教育、了解这个系统、对孩子的成功高度投入的孩子，你是对的。这将为这些孩子创造很多积极的东西，几乎无论他们在哪里上学。但是，即使你要在硅谷创建一个比较小组，在硅谷找到我负担不起的社区也不难，让我这样说吧。而且绝大多数父母都受过高等教育。他们为谷歌工作，他们为斯坦福大学工作，不管是什么。其中一些学校——实际上是这些地区的所有这些学校，是全国自杀率最高的学校之一。我可以说出他们的名字。帕洛阿尔托高中，冈恩高中。Khan Lab School 本质上是从非常相似的人群中获取的。我想说的是，我们的人口实际上在很多方面都比这些人更像中产阶级——我负担不起住在帕洛阿尔托高中区的费用，只是为了给你一个感觉。我去过很多这样的高中，也去过很多高中，压力和心理健康问题。与此同时，孩子们实际上并没有掌握。我们有些家庭的兄弟姐妹在同一个家庭，他们中的一些人就读于我刚才提到的一些学校，或者这个地区的一些超级昂贵的私立学校，每年收费 50 美元、60,000 美元。我有父母来找我说，“看，这不是一项科学研究，但我希望我的另一个孩子去做这个，因为我只是看到了压力源——那里发生的社会压力源。学业压力源，以及我在可汗实验学校的孩子实际上学到了更多，实际上很好奇。这样做不仅仅是因为他们觉得自己必须这样做，他们实际上喜欢学习，而且他们在其他人都感到压力的事情上有更好的结果，比如考试成绩，或者比如进入大学。
莱维特：我注意到我的大学生发生了真正的变化。25年前，当我来到芝加哥大学时，至少有一半的孩子很好奇，下课后会来找我，问我关于教材的问题，并想谈谈想法。现在我想说的是，90%的学生，他们担心得到A。他们不在乎如何或为什么获得 A，他们需要获得 A。这才是最重要的。作为一名教育工作者，我发现这令人难以置信地令人沮丧。这就是你所说的所有趋势。我们可以有一个不同类型的学生，一个不同类型的孩子从我们的 K 到 12 系统中出现，这对我来说非常令人兴奋。现在你有了可汗世界学校，这是它的延伸，但不仅仅是为生活在湾区的一小群孩子，而是为世界上的任何人。可汗世界学校将于 2022 年 8 月 15 日开学，为第一届 200 名幸运的九年级学生提供服务。它目前正在接受申请，直到 7 月 15 日。那么，你对可汗世界学校的愿景是什么？
可汗：是的。我为此给你一点荣誉。正如你在那封电子邮件中提到的，我没有回复——任何访问过可汗实验学校的人都有同样的反应。我们如何扩展它？我们如何让世界各地的更多家庭了解这一点？特别是在大流行期间，我们意识到，看，虚拟学校教育是实现这一目标的载体，并且可能将虚拟学校教育与基于地点的体验相结合。所以，我们说，“如果我们基本上把我们从可汗实验学校学到的东西，然后进行创新，把它带到全世界，会怎么样？所以，我们说，“让我们做世界上最好的高中，恰好是在线的。因此，我们再一次研究了第一性原理。好吧，我们从可汗实验学校学到了很多好主意：掌握学习确实可以奏效，点对点学习可以奏效。只要把它放在孩子们面前，让他们设定自己的目标，按照自己的节奏进行协作和工作——这真的很有效。但后来我们也想到了一些在线体验独有的东西。我们都从大流行中了解到，你不能在 Zoom 上花五个小时。这让人麻木。但你也不能只做这种没有人际关系的函授课程。因此，可汗世界学校的主要租户之一是每天的研讨会，这就是你们帮助我们的地方——那就是，我们可以就当天的话题进行日常对话吗？CRISPR会从根本上改变人类基因组吗？如果可以，我们应该吗？为什么这个国家如此两极分化？社交媒体是罪魁祸首吗？还有其他因素吗？民主应该如何发展？今天的问题是什么——就它们进行对话，这样它们就不是孩子们不关心的人造东西，而是真正让他们真正了解世界的东西，并且很容易整合来自社会学、历史、公民学、生物学、化学、 从统计数据来看，一切都变成了一些东西，所以它实际上是有道理的。
莱维特：所以，虽然这是一所虚拟学校，但你没有太多的 Zoom 时间。除了每天一小时的日常研讨会外，孩子们大多是独立的，对吧？
可汗：嗯，这很有趣。我认为它将模拟一个健康的工作或协作环境会是什么样子。孩子们每天将有大约两个小时的同步时间——称之为“视频会议”。这将是在每天的研讨会之间。他们还将与他们的顾问进行签到。他们将有牛津式的教程——这是一个小组，可以回顾他们在给定领域的目标，稍微畅通无阻。但这平均每天只有两个小时左右。所以，在剩下的时间里，是的，他们可能正在为他们的可汗学院目标而努力。他们可能在辅导，他们可能在写作，他们可能在编码，但即使他们这样做，我们也在寻找方法，我们在工作中做什么？我们正在使用 Slack。有了 Slack，我们就可以互相交谈：“嘿，这是怎么回事？你能帮我解决这个问题吗？你能把那个文件发给我吗？我们希望孩子们也能感受到这一点。因此，他们确实有一些结构，即使他们是异步的，即使他们不在视频会议中，他们仍然觉得自己是社区的一部分。如果他们需要帮助，这种帮助就是 Slack 消息。
莱维特：所以，这些想法听起来不错，但开办在线学校的后勤挑战是巨大的。创建平台，获得认证，开发课程。因此，您正在与亚利桑那州立大学合作，因为他们在该领域拥有丰富的经验。
可汗：对于知情人士来说，亚利桑那州立大学确实是最具创新性的大学之一。他们已经拥有非常大规模、非常高质量的在线高中，主要迎合亚利桑那州的学生，但也有一些亚利桑那州以外的学生。这是一所在线特许高中。我写了一份愿景文档，几个月前我与你们分享了，只是和我们可以合作的人交谈，甚至可能雇用来帮助运行它。我遇到了艾米·麦格拉思（Amy McGrath），她是A.S.U. Prep的首席运营官。当我和艾米交谈时，她的反应是，“看，我已经经营了一所非常大的在线高中，我认为这非常好，”而且非常好。“但你所描述的是在线高中，坦率地说，所有高中都应该是什么。”在那一小时的谈话结束时，我们会想，“你们想一起做这件事吗？因此，为了能够利用他们的运营知识、与大学的联系、获得大学学分的可能性，以及我们带来的愿景、可汗学院等工具、schoolhouse.world 等具有点对点支持的平台。这真的是天作之合。我们对此感到非常兴奋。我们开始看到的年轻人走进了可汗世界学校的大门——这些孩子将成为改变世界的孩子。就像，是的，他们会有一个很棒的高中经历。他们将进入令人惊叹的大学。我要成为他们的老师之一。我刚刚宣布了一个消息。我们将每月与我进行一次会议。但最重要的是，我之所以要如此投入这些孩子，是因为我认为这些孩子会拯救我们的生命。我对此是认真的。我正在和我们现在拥有的可汗实验学校的校友一起做这件事，我希望和可汗世界学校的毕业生一起做这件事，那就是：他们上大学时还没有和我们一起完成。我们将继续对它们进行投资，以便它们得到最佳支持，从而在宇宙中发挥作用。
莱维特：我认为有一件事不容小觑，那就是优秀同行的力量。我想如果你告诉我这些孩子将改变世界，那么我会想把我的孩子送到那里。我去了明尼苏达州圣保罗的一所非常了不起的私立学校，圣保罗学院。对我来说，令人难以置信的是，我在高中时略高于平均水平。当我去哈佛时，我是尖子生之一，但我在高中时只比平均水平高出一点点。我认为这改变了我的一切。
汗：你知道，人们说你是你花最多时间的五个人中的平均值。我可以证明，上一所好高中或上一所好大学的主要好处实际上是你所在的同龄人群体。希望这个项目和课程只会让它变得更好。
莱维特：好的。所以，冒着听起来像个混蛋的风险，我试着想象我是一个听这个播客的父母。我正在考虑是否让我的九年级学生进入这所学校。现在。它与 A.S.U. 有关，如果我梦见我的孩子上常春藤盟校，我需要担心你的伴侣是亚利桑那州立大学吗？当然，在教育领域是一个创新的参与者，但不一定是一个享有盛誉的名字。
汗：好吧，对于任何对此有疑问的人。当我上高中时，我在新奥尔良大学（University of New Orleans）进行了双录取，这就像我长大的当地通勤学院一样。当我去麻省理工学院时，新奥尔良大学的准备工作使我比那些去美国最高档的预科学校的孩子准备得更充分。我有一两年的时间。它使我能够在麻省理工学院获得三重专业。在硅谷的可汗实验学校，我们与山麓学院（Foothill College）建立了合作伙伴关系，这是一所社区学院，孩子们可以进行双重注册。他们得到的学分——它比 IB 或 AP 之类的东西转移得更好，因为当孩子们真正上大学时，它实际上与成功更相关。因此，我们的学生——并不是说大学的排名就是一切，而是我们来自可汗实验学校的学生，在山麓学院度过了很多时间，他们被麻省理工学院录取的比率比最豪华的预科学校的孩子高出一个数量级。我认为可汗世界学校的孩子们——显然我不会做任何保证——也会是相似的。因为让你进入大学的原因是你可以证明你有能力从事严谨的工作，你已经真正掌握了材料，你有真正的激情，并且你有可靠的人可以为他们担保。让我为这些学生担保，让 ASU 为这些学生担保，这将是巨大的。我不仅认为这些孩子无论想去哪里都会有惊人的大学安置，而且我认为他们会比该国一些最精英的预科学校的孩子茁壮成长。
你正在听我（大部分）钦佩的人与史蒂夫·莱维特（Steve Levitt）以及他与萨尔·汗（Sal Khan）的对话。在短暂的休息之后，史蒂夫将宣布他为可汗世界学校资助的一大笔奖学金。
Morgan LEVEY：嘿，Levitt。
莱维特：嘿，摩根，你好吗？
LEVEY：好的，谢谢。所以，既然我们让萨尔·汗回来了，我认为回头看看我们在节目中遇到的其他一些嘉宾是个好主意。他们都是高成就者，做着有趣的事情。最相关的一个是，在我们与阿斯梅雷特·阿塞法·伯赫（Asmeret Asefaw Berhe）一起发表名为“弄脏我们的手”的剧集一周后，她被确认为能源部科学办公室主任，她将负责70亿美元的预算。一年多前，她被拜登总统提名，终于得到确认。花了足够长的时间。
莱维特：所以，这是个好消息，但我很生气，因为我真的想让她谈谈那份工作。她说，“不，不，不，在得到确认之前，我不能谈论这份工作。但我很高兴她得到了确认。花了一年时间才实现，这真是太疯狂了，但我真的很高兴看到她会给这份工作带来什么样的变化。
LEVEY：我敢肯定，是我们的PIMA剧集最终真正推动了确认。
莱维特：没错。
莱维：另外，最近有新闻是苏·伯德，这位WNBA球星将再打一个赛季，她将退役。一年多前，我们采访了 Sue Bird，你们俩进行了一次很棒的对话，听众应该看看。
莱维特：是的，我对那次采访感到紧张，因为我们没有太多共同点，但我仍然经常想我有多喜欢她。她必须被列为我们在这个节目中遇到的最讨人喜欢的嘉宾之一——而且也很聪明。
LEVEY：是的，当然。那么，还有其他人吗？
莱维特：是的，我的朋友兼经济学家艾米丽·奥斯特（Emily Oster）最近被任命为其中之一 《时代》杂志的“100 位重要人物”，这是为了表彰她的工作，无论是在育儿方面，还是在她为新冠病毒带来数据方面所做的真正开创性的、有争议的工作，以及她关于保持学校开放的论点。有趣的是，写下关于艾米丽的简介的人——当你制作《时代》杂志 100 强时，有人会写下为什么你应该获得这种荣誉的描述。作者是史蒂夫·平克（Steve Pinker），他是我们推出PIMA时的第一位客人。我喜欢他在描述艾米丽时用的转折。他说，“艾米丽是被鞭打的母亲的救世主”，这是对她所做的事情的一个很好的描述。
LEVEY：那太好了。当你是《时代》杂志最有影响力的一百人之一，为你写了简介吗？
莱维特：嗯，有趣的是，是马尔科姆·格拉德威尔。这又回到了大卫·爱泼斯坦（David Epstein）的那一集，因为马尔科姆或多或少地写了关于我的最好的东西，这是任何人写过的。
LEVEY：是的。你确实在大卫·爱泼斯坦（David Epstein）的剧集中讲述了这个故事，如果听众还没有听过，应该去看看。最后但并非最不重要的一点是，您的好朋友和邻居奥斯汀·古尔斯比（Austin Goolsbee）最近也上了新闻。他和他的儿子在海德公园发现了一大堆芝加哥羊肚菌。
莱维特：他为此得了奖，对吧？
LEVEY：哦，他做到了。本周羊肚菌奖由这位作家授予。
莱维特：这个节目的嘉宾可以取得的伟大成就是无限的。
LEVEY：谢谢你的聆听。如果您有问题要问我们，我们的电子邮件地址是 pima@freakonomics.com。这 pima@freakonomics.com。史蒂夫和我阅读了发送的每封电子邮件，我们期待着阅读您的电子邮件。
在这次谈话的后半部分。我想深入研究我正在研究的可汗世界学校的部分，我对此感到非常兴奋。但是，我也想挑战萨尔。父母将孩子送到新学校是一个很大的要求。他对那些有兴趣但又对冒险感到紧张的父母说了什么？
莱维特：好的，所以可汗世界学校最让我个人兴奋的部分是你所说的每日研讨会，你已经谈到了这一点。这是一个 15 人、同步、长达一小时的每日讨论，讨论一个重要的问题。我很高兴地说，我在芝加哥大学的团队——我的RISC中心——负责为这些日常研讨会创建内容。那么，到目前为止，这些研讨会中有哪些主题最让您兴奋？
可汗：第一，我认为它的概念非常重要。作为一个社会，我们已经忘记了如何就重要的事情进行良好的对话。在学校系统中，对话通常是关于孩子们不关心或与新闻无关的事情。然后在公共广场上，我们变得如此两极分化。因此，我认识的许多人都怀疑我们是否还能就重要的事情进行建设性的对话，但这可能是最重要的技能。所以，你可以想象这样的话题：世界秩序是否因为俄罗斯现在的所作所为而发生变化？有外星生命吗？我们怎么知道呢？我们将如何沟通？这涵盖了许多不同的学科。所以，像这样的问题。并带来真实的信息，不是10年前的教科书中的东西，而是孩子们在说话时获得的主要来源。像这样的事情是我们应该谈论的东西。
莱维特：你提到了我所说的研讨会，“银河系的其他地方是否存在智慧生命？这也是我的最爱之一。灵感来自节目中的一位嘉宾吉尔·塔特（Jill Tarter），她在整个职业生涯中都在寻找智慧生命。特别是，它专注于所谓的德雷克方程。这是一个会计方程式，用于试图弄清楚那里可能有多少智能社会。而这次谈话的重点不是天上掉馅饼，我认为有没有智慧生命？它实际上是在仔细思考智能社会的数量将是什么维度，以及我们如何利用我们看到的数据来估计它们。我听说你把这些研讨会描述为可汗世界学校课程中人文学科的一部分。你很了解我，我不会错过任何一个将数据分析组件注入其中的机会。因此，每个研讨会的预读都以图表和数字开始，这些图表和数字捕捉了围绕该问题的重要事实和趋势。每次讨论都将从学生解释这些数字开始。图片意味着什么？这些图表可能在哪些方面具有误导性？还有什么其他事实是我们没有的有用事实。而且我怀疑我们的学生在可汗世界学校的人文课程中获得的数据科学培训将比大多数学生在所有 S.T.E.M. 课程中获得的总和还要多。
汗：我100%同意。这是传统学校系统中存在的人为划分。当你谈论社会问题时，当你谈论公民问题时，当你谈论人文学科时，应该使用统计学之类的东西，而事实并非如此，这是一个问题。我和两所顶尖大学的教务长谈过，他们都告诉我，孩子们成为批判性思考者的能力长期下降。因此，许多孩子出现在校园里，已经锚定了他们的观点。他们不知道如何说话。他们不知道如何看待数据来改变主意，这是一个真正的问题。
莱维特：我们在这些日常研讨会中建立的另一件事是，我们提供原始材料，反映争论的双方。例如，关于人工智能是否会导致大量失业的问题。有些聪明人争辩说，“是的，它会的。也有同样聪明的人争辩说，“不，这不会导致任何坏事。这使学生处于一个困难但重要的位置。如何理解一个复杂的世界，在这个世界中，理性的人可以而且确实不同意？我们并不是要向学生规定正确的答案是什么。我们给他们机会自己决定。这在当今是一种罕见的天赋。
可汗：让我对这所学校和每天与你们合作的研讨会感到如此兴奋的一件事是，这些话题中的每一个，我都感到一阵嫉妒，就像，我不能参与这些对话中的每一个。我会把自己插入其中的很多。这不是孩子们需要的东西，但这就像为他们吃药一样。这是他们需要的东西，他们知道他们需要它，这将很有趣，这将使他们参与跨学科的学习。把他们从那些孤岛中解救出来。让他们摆脱“我需要一个A”的心态。我们这里不会有传统的成绩。这将是：你掌握了吗？如果您还没有掌握它，请继续努力。它完全改变了你如何看待自己，你如何看待你的学习，然后你如何通过创业或日常研讨会等方式将其应用于你的热情。
莱维特：我的孩子在高中时经常被要求做的一件事就是辩论。有人提出了一个问题。“嗯，波多黎各应该是第51个州吗？”有一半的孩子被分配了，是的。一半的孩子被分配了，没有。然后他们应该提出论据来支持这些指定的立场，但老实说，这一直困扰着我，因为我不希望我的孩子成为擅长捍卫他们并不真正相信的观点的优秀辩论者。试图用修辞来说服别人胡说八道。我希望我的孩子能够消化双方的论点，接受每个人都可能有一些真理，并能够深思熟虑地讨论什么样的证据和论点是真正有说服力的。我认为，通过这些日常研讨会，经过四年的这些研讨会，这将是大约一千次关于真实主题的讨论。这些孩子应该是非常老练的思想家。我和你一样，嫉妒。如果我能在高中时做到这一点，我想我会喜欢的。我想我会为生活做好更好的准备。
汗：你做得很好，但是的，我同意。我同意。我们正在创建一系列写作作业，这些作业也将同样唤起一些相同的肌肉，但以书面形式，但也要进行同行评审。再一次，你不只是在写由老师评分然后被扔掉的东西。同行评审，你可以不断改进它，然后你可以向世界展示你所知道的。让你的写作与世界相关。把它放在博客上。把它作为一篇专栏文章。我们希望所有这些都是相关的，而不仅仅是跳过篮球的练习。
莱维特：我看到我的孩子做的大部分写作练习都是关于他们读过的书，但这只是实际写作的一小部分。人们有很多不同类型的写作：社论写作、科学写作。我喜欢这个想法，即在可汗世界学校，这种联系可以被打破。这种写作的所有荣耀都可以受到攻击，而不是——因为学校系统内部的传统崩溃，它最终会是，“我要写第 7,000,000 篇关于麦田里的守望者的文章。世界不需要另一篇关于《麦田里的守望者》的文章。这个世界需要有能力的孩子，选择一个他们喜欢的话题，然后教我们。
可汗：是的。我一直想知道为什么会这样。可能是因为系统认为这就是他们评估某人是否读过《麦田里的守望者》的方式。 但正如我们所知，情况并非如此。你可能会去买《悬崖笔记》，写一篇关于《麦田里的守望者》的文章，而不是你真的坐下来享受这本书。这就是我们希望做的，就是把这些东西拆散。比如，为了阅读而阅读，并且真的为了阅读而阅读，但有一个地方也许可以谈论它，它可能与你的研讨会有关。你会看到，“嘿，我读得越多，我就越能真正潜入并成为这个社区的一员。它可能会反映在你的一些写作中，但不一定是这样。你应该在当地报纸上写一篇专栏文章。你应该发布一个博客。你可以非常周到地回答Quora的帖子。就像它不仅合法——在某些方面，它比第 9,000,000 篇关于麦田里的守望者的文章更合法。
莱维特：那么，参加考试的费用是多少，学生如何申请？
可汗：这是与 A.S.U. 合作的令人兴奋的事情之一，尤其是 A.S.U. 预科——它将对亚利桑那州的任何学生免费，可汗学院的使命是为任何地方的任何人提供免费的世界级教育。这是一个使命宣言，在这条道路上试图到达那里。很酷的是，可汗世界学校的存在使它成为亚利桑那州任何人的免费世界级教育，然后在亚利桑那州之外，每年将花费 10,000 美元，我们认为这比较不错，因为一些在线高中迎合了一群雄心勃勃、希望进入精英学校的孩子， 等等，他们每年的费用很容易在 15,000 美元到 26,000 美元之间，而且坦率地说，他们以一种更传统的方式完成，没有每天的研讨会，cetera，cetera。所以，对亚利桑那州的孩子免费。我们将进行探索，获得更多这样的州，但要感谢亚利桑那州，因为我们在那里有一个全州范围的宪章。然后我们将努力使它尽可能负担得起。我完全明白，即使是每年 10,000 美元对很多家庭来说也不是开玩笑。因此，我们将继续努力使其更实惠。
莱维特：到目前为止，亚利桑那州、美国其他地区和美国以外的学生情况如何？
汗：所以，我上次和团队交谈是昨天，现在似乎大约一半一半，亚利桑那州和全国其他地区。我们开始看到来自世界其他地方的人。我们正试图弄清楚一些时区物流。如果有人在亚洲，我们是否有另一个群体在那里？我们可能不会在第一年这样做。但我们预计在接下来的几周内会有更多的人从亚利桑那州进来，因为我们才刚刚开始在该州更好地宣传。
莱维特：好的，所以，我希望我有很多年轻的听众，很多九年级的学生。我从与你的谈话中得到了启发，我正在做这件事，所以我可能会后悔。我其实想停顿一下，看看这是否有任何意义——我希望我的妻子不会杀了我。如果我承诺，我将为五名九年级学生向可汗世界学校支付第一年的学费，他们给我写了最有说服力的电子邮件，解释为什么他们认为可汗世界学校很适合他们。我会自掏腰包投入5万美元，让这些孩子有这样的体验。现在，他们仍然必须被录取。我无法控制谁进去，谁不进去。所以，他们可能会给我写一封引人注目的电子邮件，他们可能不会进入，但是，在进入的条件下，我会做出承诺。但我想澄清一件事。这是来自九年级学生。我想支持那些对这所学校感到非常兴奋的孩子，而不是他们咄咄逼人的父母。
汗：对于听众来说，史蒂夫和我没有提前计划，所以这令人难以置信，非常慷慨——
莱维特：这超出了我的脑海。和你说话，听你说——只是——我的意思是，你知道，抽象地说，我认为这很好，对吧？我的团队正在努力，但当我真正听到你谈论它时，我听到你说你要教书，然后它只是，它让我起鸡皮疙瘩，我希望它成功，我想成为成功的一部分。我也没有计划。它只是在我的脑海中跳跃。
可汗：这真是太慷慨了，也太令人兴奋了。我认为，如果有八年级学生，即将升入九年级的学生，他们经常听这个播客，他们非常适合可汗世界学校。
莱维特：没错，这也是我的想法
汗：我们需要弄清楚他们如何参加。你如此慷慨，你的家人如此慷慨，至少对这五个学生来说，这可能是一个游戏规则的改变。我认为我们把这个消息传出去，得到一些不可思议的孩子。
莱维特：好吧，所以，在你和我对这所学校的所有这些热情中，回到怀疑的家长——老实说，在第一年就报名进入这所学校有点冒险。它有一个完全不同的，也许是未经证实的概念。你会对父母说些什么来缓解这些疑虑？
汗：当然，如果你把你的孩子送到一所以前不存在的学校，至少会有一些感知到的风险。但我认为有趣的是：这是一所新学校，但这是一所由许多有着良好记录的演员创建的新学校。七年前，当我们创办可汗实验学校时，我已经在可汗学院周围建立了一些名声，我写了《一个世界的校舍》，我正在做关于教育的演讲等等。但即便如此，就像，好吧，嘿，萨尔还没有开办学校。所以，我想说的是，早在2014年，那些家庭就冒了很大的风险，对我和创始团队非常信任，让他们的孩子，他们生命中最有价值的东西，参与其中。早在2014年，我就非常认真地对待了这一点。我说，“我比以往任何时候都更加关注这些家庭，因为他们下了这个赌注。这不仅仅是对我的赌注，而是对教育未来的赌注。所以，我要努力让他们的孩子取得成功。好消息是，我不必太努力，因为这个系统一直在工作，孩子们也很棒。但我对这些孩子非常投入。然后对于可汗世界学校，你可以得到基本上是可汗实验学校的所有记录。你从我和创始团队那里得到同样的投资。而可汗的世界，我们有很好的网络。除此之外，你还可以获得一个主要研究机构的资源，A.S.U.，以及他们所有的专业知识，如何创造一个真正伟大的体验。我们来这里是为了改变世界。所以，我对他们进行了投资。团队的其他成员都投资于他们。你对他们进行了投资。在我、你和团队的其他成员之间，如果我们关注这些孩子，他们将能够发挥自己的潜力。
莱维特：所以，我不得不说你在可汗学院有一件好事。你在可汗实验学校有一件好事。你的能量是无限的吗？你累过吗？看来你有很多事情要做。
汗：嗯，我不得不说，我最累或最没有动力的时候是我觉得我靠在墙上的时候。我觉得我在某种程度上受到了限制。就像，生命是短暂的，有很多事情要做。如果我觉得我无法承担其中一些项目，那么我实际上会感到最沮丧。像可汗世界学校这样的项目，我发现我所做的一切都非常有活力。 可汗学院，显然，我们正在接触数亿人，但对我来说，我们知道我们在可汗学院建立的工具可以覆盖这么多人，也可以成为可汗世界学校重新定义未来高保真学校的非常重要的核心部分——这给了我更多的能量。这些都是合在一起的部分。我们有 schoolhouse.world 通过志愿服务进行辅导。那些优秀的家教正在得到——芝加哥大学、麻省理工学院、凯斯韦斯特大学，在他们的入学申请中都有它。你的 schoolhouse.world 导师简介是什么？你对自己有什么认证？这些作品都以一种非常酷的方式组合在一起。我不会做一百万件事情。我不打算开一家服装店。我已经放弃了成为流行歌星的愿望。所以，我有点专注，但任何与教育有关的事情，我想说，也许通过扩展，人们的幸福或心理健康是我能够投入一些精力而充满活力的事情。我发现自己所处的幸运位置之一，我认为你也发现自己处于这个位置，一旦你达到合理的可信度水平，你就会有一个好主意，无论是你还是其他人，你都可以把其他真正有思想的人带到谈判桌上。无论是在慈善家、资源、人才方面，都只是经营它。当你有这样的机会时，不继续投入正确的资源，把正确的人聚集在一起，让世界上发生好事，这几乎是错误的。
莱维特：可汗世界学校的扩展之一让我非常兴奋，因为它正在扩大规模，这是一个混合模式的想法，你可以在网上提供这些内容，但比如说，在芝加哥、纽约市或伦敦，有一个物理空间本身不是学校——它是一个会议空间， 这是一个社交互动的空间——我认为这可以两全其美，因为没有理由在教室里学习，但让人们聚在一起是有价值的。那么，这是否即将到来？
可汗：但愿如此。我们希望的是，随着可汗世界学校的起步，在特定地理区域有临界数量的学生，我认为在凤凰城、硅谷、芝加哥或纽约等地也会有临界质量——即使是 5 到 10 名学生——我们可以帮助促进家庭团聚， 获得空间。他们甚至可以在家中做。但是，为了也有一种身体体验，身体社区，也许最终是体育设施，等等，等等，这样你才能真正拥有两全其美的东西。您拥有亲身体验，但您也可以触手可及地访问整个世界。
莱维特：好的，10年后，你的预测是什么？有多少孩子在可汗世界学校上学？
汗：十年后，我们真正的北方将确保在可汗世界学校就读的学生在我们扩大规模时获得最好的体验。作为一个非营利性组织，我们这样做的底线是我们如何最大限度地发挥对世界的影响？我们不是想在这里赚钱。我们只是想确保这些能够为更多人服务、让更多人发挥潜力的新模式能够被更多人使用。规模可能与可汗世界学校本身有关，为数千或数万名学生提供服务，也可能发生在将模型移植到其他地方或大学招生官说，“嘿，我真的很喜欢看到这些可汗世界学校的孩子是多么优秀的导师。我如何向其他学校施加压力，要求他们投资于这些肌肉？我真的很喜欢这些可汗世界学校，每天的研讨会——这些孩子来到我们的校园，他们立即成为领导者。也许全国其他学校可以开始采用每日研讨会？所以，我希望上述所有事情都能随着我们的规模扩大而发生，我们拭目以待。第一件事是，我们要确保这些孩子有一个惊人的体验。
我和我的妻子谈过，我很高兴地说她很高兴我们资助这五项奖学金。所以，如果，你知道，一个即将升入九年级的学生，他可能是可汗单词学校的好人选，那就传播这个词。申请奖学金非常简单。你只需要上传一个短视频。我知道我在面试中说过，学生可以给我发电子邮件，但我们决定最好是视频。您可以在可汗世界学校网站上找到所有详细信息，该网站 khanworldschool.org。这是 khanworldschool.org。而且，对律师来说，我说这个奖学金计划不是由 Freakonomics Radio Network、Renbud Radio 或 Stitcher 赞助或附属的，这一点非常重要，如果你错过了上周的公告，我将搬到德国一年，所以我们很快就会转向每隔一周发布一次新剧集一段时间。我还在美国待了一个星期。所以，周五会有新的剧集等着你。但是，确保您不会错过我们新时间表中的任何一集的最佳方法是无论您在哪里收听播客，都请关注我们。一如既往，感谢您的聆听。
我（大部分）钦佩的人是 Freakonomics Radio Network 的一部分，该网络还包括 Freakonomics Radio、No Stupid Questions 和 Freakonomics M.D.。 我们所有的节目都是由 Stitcher 和 Renbud Radio 制作的。Morgan Levey是我们的制片人，Jasmin Klinger是我们的工程师。我们的员工还包括尼尔·卡鲁斯、加布里埃尔·罗斯、格雷格·里平、阿丽娜·库尔曼、丽贝卡·李·道格拉斯、扎克·拉平斯基、朱莉·坎弗、埃莉诺·奥斯本、瑞安·凯利、艾玛·泰瑞尔、莱里克·鲍迪奇、雅各布·克莱门特和斯蒂芬·杜布纳。我们的主题音乐由Luis Guerra创作。要收听无广告，请订阅 Stitcher Premium。我们可以在 pima@freakonomics.com 到达，这是 P-I-M-A@freakonomics.com。感谢您的聆听。
可汗：祝福你。我猜你读过的畅销书比我多。
