萨尔·可汗（Sal Khan）回来讨论他创新的在线高中的第一年——史蒂夫（Steve）向该校2026届的一名成员询问了它的真实情况。
原文链接 | 原标题：Extra: An Update on the Khan World School
本集文本（自动翻译）
一年前，在第 82 集中，我与访问量最大的在线教育网站之一 Khan Academy 的创始人 Sal Khan 进行了交谈。我们当时在谈论他的大新想法，可汗世界学校。这是一所完全在线的高中，拥有自定进度的课程;主要通过视频提供内容;每周深入探讨一个重大问题。但一年前我们最后一次交谈时，这个模型尚未得到证实。这是当时的萨尔，谈论他对学校未来的希望。
可汗：所以我们说，“让我们做世界上最好的高中，恰好是在线的。
欢迎来到我（大部分）钦佩的人，与史蒂夫·莱维特（Steve Levitt）一起。
今天，在这个特别的奖励节目中，我和萨尔坐下来听听第一年的结果如何，我和克洛伊·彼得森（Chloe Peterson）聊天，她是这所学校的学生之一。
莱维特：你能解释一下可汗世界学校背后的关键概念吗？是什么让它与众不同？是什么让它变得更好？
可汗：2012年，我写了一本书， 一个世界的校舍。这就是：我们大多数人曾经生活过并仍然存在的教育体系是如何形成的——它是如何形成的？大众公共教育，这对社会来说是一件非常积极的事情，但它必须做出一些妥协。它借鉴了工业革命的工具。它把学生分批放在一起，基本上把他们放在一个基于标准的流水线上，老师可能会在那里讲课，在某个时候会检查学生是否得到了东西。如果他们不这样做，那就太糟糕了;装配线继续前进。很多学生开始积累差距，你到达了我们今天所处的世界，美国学生平均每年学习大约 0.7 个年级。现在你有像可汗学院这样的工具。至少在某些领域，您可以按照自己的时间和节奏开始学习。这本书的最后三分之一是：“如果你有这样的工具，未来的学校会是什么样子？我们能否使用技术工具进行更个性化的学习？这只是按照自己的时间和节奏学习。如果你还没有学到一些东西，你可以继续努力。这就是精通学习。但也有这样的概念：如果你能够更有效地完成一些核心知识和技能，你能腾出更多时间进行更多基于项目的学习，苏格拉底式的对话，让孩子们进入现实世界。写下所有这些想法是一回事。实施它显然是另一回事。
莱维特：这是肯定的。
可汗：2014年，基于此，我们在北加州开办了一所实验学校。我有点自私的动机。当时我最大的孩子正在上幼儿园，我也想测试这些想法，我想向世界展示这不仅仅是理论，它实际上可以以合理具有成本效益的方式完成。Khan Lab School 现在是 K 到 12。它有一些非常有希望的结果。所以这种情况一直在发生。然后，你知道，与此同时，大流行发生了。正如我们所知，在大流行中，整个世界不得不过渡到某种形式的在线学习。我认为，当工业革命中发展起来的传统学术模式刚刚移植到 Zoom 时，大多数人都有过糟糕的经历。现在，孩子们每天只在Zoom上呆上几个小时，眼睛呆滞。所以它在人们的嘴里留下了不好的味道。但与此同时，根据我们在可汗实验学校的经验，我们说，“不，还有另一种方法可以做到这一点，你实际上可以制作一个在线学校，可以依靠连接人类的最佳实践，让他们讨论事情，让他们做事，但也利用可汗学院等工具，尽可能地给学生更多的自主权。这也可能是一个扩大规模的机会，因为显然北加州有一所实验学校——它有 300 个孩子。它不会扩展到数十万。这就是我们说，“好吧，也许我们应该开办一所在线学校，以展示如何做到这一点。亚利桑那州立大学一直处于教育界的前沿，就像在教育界尝试新事物一样。他们已经有了 A.S.U. Prep，这是人们尊重的最大的在线高中之一。还有其他一些很多人不尊重的在线高中。我只是打电话给他们寻求建议，领导这项工作的艾米·麦格拉思（Amy McGrath）说，“你们想一起做这件事吗？“因为这也是他们一直相信的。我想，“那太棒了。因此，正如你提到的，我们在大约一年前创办了可汗世界学校。我们有来自世界各地的50名学生。这所学校实际上对亚利桑那州的任何人都是免费的。可汗学院的使命是为任何地方的任何人提供免费的世界级教育。这显然是一种愿望。但现在，实际上，可汗世界学校实际上是亚利桑那州任何人的免费世界级教育。但是，在亚利桑那州以外，我们试图让它尽可能平易近人且具有成本效益。最重要的是，一些非常慷慨的人——尤其是你自己，史蒂夫——已经捐款支持奖学金学生。
莱维特：如果你不住在亚利桑那州，也没有奖学金，那么每年是10,000美元。与典型的私立学校相比，真的不多。
可汗：没错。可汗世界学校——我最引以为豪的事情之一，也是我们与您和您的团队合作的事情，是：是的，我们使用可汗学院和其他工具让学生能够按照自己的时间和节奏学习。但是他们得到了牛津风格的辅导老师的支持，他们有很多社区，所以你并不是孤立地工作。但对于这些学生来说，大多数日子都是以苏格拉底式的研讨会为基础的。这些研讨会主题是我们与您的团队一起制定的。它们是你真正关心的多学科主题。人工智能是有益于人类还是伤害人类？我们是否应该被允许使用CRISPR来修改人类基因组？加上历史上所有传统的哲学辩论或假设。如果凯撒从未越过卢比孔河怎么办？真正有趣的东西，从哲学、历史、公民、科学中汲取思想，并把它们放在一起。因此，学生们能够相互联系，学会沟通和协作，我们以前在在线学校世界中真的没有看到过这一点。
莱维特：萨尔，我想补充的另一件事是，关于你所说的研讨会概念，我的团队确保将数据科学嵌入其中，因为我非常热衷于孩子们应该知道如何处理数据的想法。我认为学习数据的最好方法不是上一门数据科学课程，而是把它整合到你所做的一切中。我认为这 50 个孩子在第一年真的得到了四倍的数据。萨尔，我知道你和我都不认为标准化考试成绩是教育的全部和最终目的，但它们是对学校是否有效的一种反馈形式。还有可汗世界学校的考试成绩——他们太好了，以至于当可汗世界学校的人把考试成绩发给我时，我真的认为他们一定犯了什么错误。在我从事教育研究的 25 年中，我从未见过这样的学校取得这样的结果。实际上，我坚持要他们把原始数据发给我，让我看看自己，然后我才会相信。我很高兴地说，一切都检查出来了。你和我一样对考试成绩感到惊讶吗？
可汗：简单的答案是：是的。就你的观点而言，我们知道没有考试，尤其是没有标准化考试，是完美的。但当我看到这些结果时，我既兴奋又怀疑。实际上，我并没有告诉很多人这件事，因为他们看起来好得令人难以置信。
莱维特：可汗世界学校的学生，他们参加了一项名为“精确路径”的测试，该测试被全国约8000个学区使用。所以这是一个非常广为人知和受人尊敬的测试。好吧，所以他们参加了考试，孩子们，在学年开始和学年结束时。关键问题是，一个学生的分数相对于他们的起始值增长了多少？这就是教育研究人员所说的“附加值”。因此，让我们从数学分数开始。在这项测试中，典型的美国九年级学生的数学成绩在九年级期间平均提高了 19 分。在这种情况下，19 是比较可汗世界学校学生的基准。所以在可汗世界学校，平均分数的增长——不是19分，不是29分，也不是49分。是83分！这是普通学生收益的四倍多。我的意思是，我的上帝，这绝对令人难以置信。老实说，它本来会更高，除了大约四分之一的可汗世界学校学生，他们达到了最大值。他们在年底的数学考试中取得了满分。他们不能再增加了，因为测试对他们来说还不够难。
可汗：这很奇怪，因为更广泛的教育机构会砍掉他们的左臂4%。我们谈论的是 400% 的改进。你是对的。实际上，我认为我们正面临着考试本身的天花板效应，因为很多这样的学生，你可以想象，如果你在九年级以4倍的速度学习，你实际上已经做了11年级或12年级的数学，而这些测试没有测试。
莱维特：我可能预料到可汗世界学校的模式对学生有很大的独立性和自我激励的需求，这对一些学生来说是件好事，而对另一些学生来说却很糟糕。但根据我的计算，可汗世界学校大约90%的学生在数学方面的考试成绩高于平均水平。所以K.W.S.的数学方法，它似乎对几乎每个人都有效，至少是第一堂课。
可汗：是的。有一点需要明确的是，很多人可能会说，“哦，好吧，你知道，这是一所学校，也许有一些自我选择，供那些有动力的孩子，他们想这样做。但就你而言，这些都是增长指标。这是你的起点所在。通常情况下，更领先的学生实际上很难更快地成长，因为他们在某种程度上已经开始像天花板效应一样受到打击。最重要的是，可汗世界学校，并不是每个加入的学生都是数学界的超级明星。我们肯定在寻找我们认为可以在这种环境中茁壮成长的学生。因此，肯定会有一些选择，但并不是每个学生都是某种类型的数学神童。这与正在发生的事情相去甚远。
莱维特：现在，人们可能会合理地说，“孩子们在数学上表现良好，我并不感到惊讶。 可汗学院的数学是众所周知的优秀。但我不认为任何人，包括你，绝对不是我，期望学生在阅读中体验到的那种收获。好的，所以典型的美国九年级学生在学年的阅读中获得了 17 分，而你使用的测试品牌与你相同。而KWS的孩子们，他们在阅读时获得了58分。它比预期的要大三倍多。在我参与的研究中，阅读分数往往比数学分数更难影响。这又令人难以置信。
可汗：我同意。如果非要我猜为什么我们会看到这种情况，我认为其中很大一部分与研讨会有关，学生们知道他们将就有趣的事情进行丰富的讨论，我们给他们大量的阅读。而且，当你有动力去阅读和深入研究一些有时很困难的文本时，这将提高你的阅读能力。然后最重要的是，他们可以选择何时做以及如何做。我想我们都记得在学校里，有时读一本你不一定能读懂的书。但是，当你进入它时，当你享受它时，当你有代理权，你有选择权，你要么有研讨会，在那里你可以展示你所知道的，争论并真正深入研究这些想法，或者学生必须制作他们自己谈论这本书不同方面的视频。我还认为，当你必须口头谈论事情时，这有助于你处理事情——但我也很惊讶我们看到了这么好的结果。
莱维特：我还怀疑这所学校创造了一种文化，让孩子们被期望有上进心和学习。我认为它只是具有传染性。
可汗：我认为你只是一针见血地指出了最重要的事情，那就是正在发生某些事情的环境。如果你能让主流文化成为学习文化之一;探索想法、分享想法而不是被评判是安全的;一种创造力和积极性——你几乎在那个时候只需要让开。
休息后，我将与卡恩世界学校的一名学生交谈。
彼得森：我叫克洛伊·钟·彼得森。我今年15岁。我在上海长大，现在我正在搬到香港。
莱维特：那么告诉我，你是怎么第一次听说可汗世界学校的。
彼得森：实际上，通过这个播客。我妈妈是忠实粉丝，所以她听了之后，她说：“克洛伊，哦，我的上帝。我发现了这所学校，它看起来很有趣。你应该申请。
可汗：所以你是一个自愿的参与者吗？还是你被拖着踢和尖叫？
彼得森：我的意思是，起初我有点不确定，因为这是一个新概念，我真的不知道自己在做什么。
莱维特：你是不是因为那是学校的第一年而担心——一定很难知道它会是什么样子。我不确定是否有人知道它会是什么样子。随着人们的前进，它被编造出来。
彼得森：是的。对我来说，最主要的是它成为一所在线学校的想法，因为我在我以前的学校对 Covid 和所有东西的在线学校有一些糟糕的经历，所以我真的不想再经历一次，坐在电脑上坐几个小时的讲座。但是，在弄清楚了我的课程将如何安排，以及他们如何教学和上课以及他们的方法之后，我开始更喜欢这个想法，并对学校更加开放。
莱维特：让我们来谈谈数学。可汗单词学校的数学是什么？
彼得森：所以数学，我们使用可汗学院的课程。在每个单元中，您都有视频，有练习，然后有测验，然后有单元测试。我通常更喜欢观看一些视频，以大致了解数学是什么。如果我理解了它，那么我可能会做一个测验，看看我是否知道它。但如果我不这样做，那么我会回去，看视频，做一些笔记。一旦你在可汗学院完成考试，你就会记录自己参加考试，然后老师会仔细检查，你就通过了。
可汗：谁来决定你应该学习什么？“因为所有的孩子都在学习相同的数学，因为它是基于你已经知道的东西，对吧？
彼得森：在学年开始时，我们有一个精确路径的数学测试，它向老师显示你的水平，然后她会给你分配课程。所以去年我选修了代数一和几何，明年我要选代数二和微积分预科。但是有些人的数学已经相当不错了，他们今年做了代数二和微积分预科，明年他们将把微积分作为一门独特的课程。
莱维特：让我阻止你，因为你刚才毫不犹豫地说你做了代数一和几何。你在一年内完成了两年的数学课程，这在美国课堂上通常会发生。这正是萨尔·可汗（Sal Khan）的观点，那就是，如果你让有一点勇气和自我激励的孩子以自己的方式学习数学，这比让一群孩子坐在教室里，让老师给他们讲同一门课要有效得多。这就是经济学家所说的知识的不同生产函数。我认为我们今年在可汗世界学校的考试成绩中所看到的确实强化了这个想法。听起来对你来说，这是非常无痛的。这是你的经验吗？
彼得森：我想是的。我的数学从来都不是很差，但我并不擅长。但我认为当我在可汗世界学校时，这是一门不错的科目，因为课程的结构方式让我喜欢上了数学。
莱维特：你现在会称自己为数学家吗？
彼得森：呃，我不会说我是一个数学人，这有点太过分了，但我并不讨厌它。
莱维特：你对这种文化有了解吗？学校散发出的氛围是什么？
彼得森：嗯，从我与学生的互动来看，他们都非常好，也很支持。我认为这里的人确实重视努力工作，因为如果你报名参加完全自定进度的学校，你就不会看不起那些努力做到最好并保持动力的人。在此之前，我会拖延很多时间，所以我有时会因为分心而在深夜做作业。但在这里，由于没有真正的结构或截止日期，你必须学会计划你的一天并坚持这个计划。因此，我确实学会了如何最好地工作，并且我想出了一种方法来管理我的时间来完成所有功课。
莱维特：在美国，我们面临着青少年的巨大心理健康危机。Covid 显然促成了它，但它比这更深。只是有一种感觉，事情正在出错。压力太大，竞争太激烈。在您自己的心理健康方面，您认为可汗世界学校的利弊是什么？
彼得森：随着年龄的增长，我对大学、成绩和课外活动的压力越来越大，有这种压力要做得好，尽可能多地做。特别是在亚洲文化中，有一种压力，要做到最好，并接受额外的培训。我认识一些人，比如，课外活动一直持续到晚上 9：00，而在我的老学校，我也会在晚上 8：00 左右回家，因为我正在上钢琴课或舞蹈课，而我的学校会在 5：00 结束。在可汗世界学校，我没有家庭作业，所以压力较小，因为我独立完成学校作业中的所有事情，所以我不必有这种僵化的结构来阻碍我想做我想做的一切。它确实消除了同龄人之间的竞争，并试图给他们留下深刻印象，或者在他们面前失败的压力。因为它是自定进度的，所以要轻松得多。这很大程度上取决于你的感受和心态。因此，如果你感觉不舒服，没有压力要始终保持状态并始终尽力而为，因为人们会筋疲力尽，有时他们需要放慢一周的时间。所以可汗世界学校让你这样做。
莱维特：是的，这听起来像是你描述的方式，从某种意义上说，你的竞争对手是年初的你自己。这就是你所依据的：我知道什么，我如何学到更多？至少从我的角度来看，他们似乎做得很好，没有让你与其他学生对立，而是让你自己的旅程。根据我自己在学校的经验，这总是关于另一个孩子。“哦，我比其他孩子好吗？我输给了其他孩子吗？回想起来，这似乎并不那么健康，因为当你离开学校去工作场所时，它非常合作。工作的全部规范是：每个人都作为团队的一部分一起工作。当我长大的时候，我真的认为残酷是正确的方法，我必须忘记这一点。所以听起来可汗世界学校在这方面做得很好。你同意吗？
彼得森：是的，当然。归根结底，学校不是关于考试成绩，而是关于你是否了解知识。因此，如果你做得不好，你可以重新参加一个测验，如果你没有得到你想要的分数，或者你搞砸了一点，你可以修改你的论文。我认为这很好，因为在现实生活中，这不像你提交一篇论文或你提交一个商业想法，这并不好，他们只是让你失望，他们解雇你。他们会给你反馈，他们会帮助你改进它，或者你自己回去改进它。但在真正的学校里，这不是你一定要学到的东西，因为一个糟糕的分数只是一个糟糕的分数，它不是一个做得更好的机会。
莱维特：所以，如果你停下来一分钟，然后停下来，回想一下你在可汗世界学校短短一年内取得了多少成就，那一定感觉很好，不是吗？
可汗：确实如此。但这可能是一个性格问题，就我的任何项目而言，我总是在想，“嗯，这很好，但如果我们能把它带给更多的学生，让它变得更好，那不是更令人惊奇吗？我认为就你的观点而言，该模型已经出人意料地比我预期的要好。在可汗学院，我的使命是为每个人创造更好的机会，但我也知道有一些孩子，他们有巨大的潜力，但由于他们所处的环境，无法充分发挥这个令人难以置信的潜力。我希望可汗世界学校能成为一个救生圈，为更多的学生提供这个机会，随着时间的推移，能够影响更多的学生。这些孩子将成为治愈癌症和应对全球变暖的人，并成为真正将我们的共同利益放在心上的领导者。
当萨尔·可汗第一次告诉我可汗世界学校时，我深受启发，主动提出免费帮助创建部分课程，并提供奖学金来支付五名学生的学费。在第一年目睹了事情的发展后，我的热情只增不减。如果您知道一个有上进心的九年级或十年级学生对他或她现在的学校感到无聊或沮丧，请告诉他们可汗世界学校。今年秋天还有时间申请，但你必须迅速行动。如果你在谷歌上搜索“可汗世界学校”，即K-H-A-N世界学校，你可以找到所有相关信息。如果你是一个成年人，和我一样受到这种关于高中可以和应该是什么样子的新愿景的启发，那么免税奖学金捐赠将不胜感激。今年我再次提供五项奖学金，如果您有兴趣提供经济支持，请直接与我联系 pima@freakonomics.com 我可以让您与合适的人取得联系。下周，我们将带着艺术家温迪·麦克诺顿（Wendy MacNaughton）的全新剧集回来。在这一点上，我肯定会走出我的舒适区。温迪将是我在节目中遇到的第一位艺术家。
莱维特：但我敢打赌，你也不会和很多经济学家交谈，对吧？你上一次和经济学家交谈是什么时候？
麦克诺顿：这是一个很好的观点。不，我没有。我们可以成为彼此的好朋友。怎么样？
感谢您的收听，我们下周见。
我（大部分）钦佩的人是 Freakonomics Radio Network 的一部分，该网络还包括 Freakonomics Radio、No Stupid Questions 和 The Economics of Everyday Things。我们所有的节目都是由 Stitcher 和 Renbud Radio 制作的。本集由 Morgan Levey 在 Lyric Bowditch 的帮助下制作，并由 Jasmin Klinger 混音。我们的主题音乐由Luis Guerra创作。我们可以在 pima@freakonomics.com 到达，这是 P-I-M-A@freakonomics.com。感谢您的聆听。
可汗：我梳了头发。
